Mame agresive-3

Am citit tot ce ati scris la topicul asta...si m-am socat. Cum bine ati zis, astfel de oameni nu merita sa poata avea copii.
Imi amintesc ca in studentie aveam si noi o garsoniera inchiriata, iar vecinii nostri cu care eram perete in perete tot faceau scandal. Aveau o fetita de vreo 5-6ani, si dupa ceva vreme ne-am dat seama ca tatal isi batea fetita in mod sistematic, la fel si pe sotie. O data am vazut cum a chemat-o de la joaca in casa, ea s-a dus cu o fata extrem de trista si supusa...si dupa...au urmat niste tipete si plansete de mi s-a sfasiat inima. A doua zi ne-am dus la protectia copilului si am depus plangere/marturie impotriva animalului...nu stiu ce s-a mai intamplat, caci ne-am mutat de acolo, cert este ca cei de la protectia copilului au deschis dosar si ne-au spus ca vor urmari situatia...Nu stiu de ce asemenea oameni mai fac umbra acestui pamant!

indie

Neata buna fetelor.....
Eeee....nu prea am intrat pe aici,cu toate ca sunt si eu mamica unei fetite de 12 ani,dar ma gandeam ca aici sunt numai mamici de bebelusi sau copii mici....
In fine...am citit ce ati scris si referitor la bataia asupra copiilor,vreau sa va spun doar atat: copilul meu nu a luat niciodata bataie! Iar ea e foarte mandra cand e intrebata si spune asta.
Acum...mai fetelor...eu am intalnit copii care te scot din minti pur si simplu,copii la 5-6-7 ani care sunt sub orice critica.Sincer va spun ca eu le-as pocni cate una la fund.Nu cred ca o palma la fund e un soc pt ei asa cum spune lucky , dar ma rog,parerile sunt impartite.Si eu copil fiind,am luat bataie de la mama mea....si am luat multa bataie,pt ca o scoteam din minti.....Si credeti-ma ca o iubesc f mult,si o inteleg.Nu sunt traumatizata,nu am fost vreodata.Ma gandesc ca daca mi-ar face si mie copilul meu ce faceam eu,probabil la fel as face si eu...
Dar daca ai un copil cuminte chiar nu ai motive sa-i altoiesti cate o palma....inseamna ca daca faci asta ,tu ca parinte esti dereglat.

cu toate ca mi-am promis ca nu mai scriu la topicul asta....


chrys: cum poti sa definesti - mai ales din exterior, ca simplu privitor - un copil de 5-6-7 ani ca fiind "sub orice critica"? sub orice critica fata de CE? care e sistemul de referinta? ce inseamna pt tine "copil cuminte" (versus "copil rau", probabil). CINE STABILESTE ASTA? cine pune etichetele? de unde stii ca acel copil pe care tu (tu, privitorul) il etichetezi drept "rau, sub orice critica" pt ca nu se suprapune peste nush ce standard AL TAU, este, de fapt, un suflet bun si pur (oricum, mai bun si mai pur decat noi, care observam si comentam ce e in gradina altuia - si aici nu e cu ironie, ma includ si pe mine)...dar care se afla intr-o perioada DE AUTODEFINIRE... sau care SUFERA, comportamentul "rau" (banuiesc ca prin asta intelegandu-se asocial, desi diferenta e enorma) fiind doar O METODA A COPILULUI DE A ATRAGE ATENTIA ASUPRA FAPTULUI CA NU ESTE TRATAT CORESPUNZATOR?

un exemplu simplu: daca un copil primeste destula siguranta, se simte intr-un medicu securizat prin disponibilitatea si iubirea neconditonata a celor din jur (neconditionata de tot felul de "daca": "mergem afara daca esti cuminte", "iti cumpar ciocolata daca mananci tot" etc)... acestuia nu-i va fi FRICA sa-si imparta jucariile... pt ca STIE ca va PRIMI INAPOI CE I SE CUVINE, CE E AL LUI. dar unuia la care adultii ii raspund la nevoi "pe sarite", cand si cand.... va fi mai predispus spre acel "egoism infantil", care nu reprezinta, in cazul asta, decat o FIREASCA reactie de "aparare a teritoriului propriu in conditii de nesiguranta". un copil crescut intr-un mediu bazat pe frica si reguli impuse va deveni mult mai probabil violent cu cei mai slabi ca el decat unul ale carui nevoi emotionale au fost implinite.

cat despre ceea ce scriam mai sus referitor la "dresajul" prin bataie... si acum am, extrem de vie, imaginea lui frate-meu, la vreo 5 ani ai lui, stand pe pat.... cu o mama certandu-l pt nu-mai-stiu-ce-facuse... copilul a ascultat cat a ascultat, apoi a intrerupt, fara NICIUN PIC DE IRONIE, ci cu toata candoarea posibila si cu o logica teribila: "auzi mama.... am inteles ca esti nervoasa... nu e mai bine sa-mi dai doua, ca sa ma intorc la joaca si tu la treaba?" mie mi-a cazut fata, la fel gandeam si eu, dar nu avusesem curajul sa exprim (si mentionez ca maica-mea nu ne pocnea chiar palmute fine....).  cam asta era "educatia" pe care a reusit-o mama. frate-meu spunea, cu alte cuvinte: "hai descarca-te si scuteste-ma... ca si asa ma doare in pix de teoria ta moralizatoare". unde e educatia? ce A INVATAT copilul asta din fapta cu pricina? un maare nimic. decat, poate, ca atunci cand va repeta figura -  si va repeta figura cu siguranta - sa aiba grija sa se ascunda mai bine de mama...

eu gandeam, copil fiind, EXACT la fel. doar ca nu spuneam. preferam sa iau moaca spasita si sa-i fac sa creada ca nu mai pot de regret... desi, sincer, mi se rupea. prea rar regretam cu adevarat... si atunci plangeam. in rest... teatru la greu. si URAM sa fac asta, nciiodata nu am fost buna de actor... tin minte ca eram mare, prin gimnaziu... si cand luam o nota proasta, imi pregateam scenariul si replicile pe drum spre casa, la recitam acasa, apoi "ascultam" morala (de fapt, imi umpleam voluntar capul cu tot felul de imagini dragi, de la munte, de mai stiu eu unde... numai sa treaca momentul). si momentul trecea... iar eu abia asteptam, ca sa imi pot relua vesela activitatile

frate-meu are acum 20 de ani... si ii spune maica-mii pe fata: "pleaca de aici" "scuteste-ma"... si altele muuult mai urate. nici relatia mea cu ea nu e minunata.... cum ma calca putin pe bataturi, ma enervez, ma inchid, ii spun "pa" si plec.

si cine citeste sa nu creada ca e vreo mama dintr-aia dezinteresata, care nu stie decat de curea. din contra... a visat la relatii minunate cu copiii ei, cum facem si noi acum... a muncit pe rupte pt noi, ne-a dat la amandoi muuult mai multe decat primesc altii. multi si-ar dori-o de mama.

un singur lucru n-a stiut sa ne dea... RESPECT fata de deciziile noastre si modul nostru de manifestare. ea aplica tiparul... si taia ce iesea din el. rezultatul? 2 copii care o iubesc, dar care nu0i acorda tot respectul pe care, de altfel,  l-ar merita cu varf si indesat pt munca ei.

tata n-a dat niciodata in noi. si a ridicat vocea... cred ca tin minte vreo 3-4 faze in 25 de ani. ca dovada.... si acum avem o relatie muuult mai calda si mai deschisa decat cu mama. si frate-meu, si eu.

m-am lungit

Ultima oara a fost editat de katami (2010-08-07 12:37:51)

fleur da arata-mi pls unde ai vazut ca incerc sa convinge pe careva de ceva. e tot parerea mea... si, evident, n-am expus-o doar cu "asta e parerea mea", ci si cu argumente. dar argumentele alea n-au fost puse acolo "ca sa conving pe cineva"... desi mi-ar placea sa cred ca se poate... dar nu prea cred, din pacate asa ca tot ce scriu eu (aici si oriunde pe forum) sta, intr-adevar, sub semn de "asta e parerea mea, cui ii place bine, cui nu iar bine... si nu ne batem din asta, nu? "

Vis-a-vis de "dresajul" prin bataie! Eu nu am vazut pana acum un singur copil care sa fie disciplinat prin bataie sau prin amenintari. Ba din contra, din cate am vazut, mi se pare ca devin si mai agresivi si oricum vor repeta comportamentul care ii nemultumeste pe parinti pentru ca la un moment dat invata, oricat de mic ar fi, asa cum zicea si katami ca daca greseste primeste doar o bataie si asta e...

Si tot legat de atitudinea violenta a parintilor...Dintre toate, cel mai tare ma face sa ma umplu de nervi o anumita situatie pe care din pacate o vad destul de des prin parcuri. Mama isi plimba odorul extaziata de frumusetea si curatenia hainutelor pe care le poarta. Iar daca acel copil se impiedica si cade nici bine nu il ridica de jos ca incepe si ea sa ii aplice cateva palme, ca deh nu e suficient ca acel copil s-a lovit in cadere, mai da si ea "fara numar" ca dom'le nu te uiti pe unde mergi? Eventual si un "toata ziua spal dupa tine" sau cum merg eu pe strada cu tine murdar ? De parca acel copil si-ar fi dorit sa se loveasca

Mda, adevarul e ca parcurile sunt o reala sursa de  "asa nu" in ceea ce priveste atitudinea parintilor fata de copii. Si sunt fff multi parinti care ingradesc libertatea copilului chiar si la cele mai neimportante aspecte.
Si s-a zis mai sus ca o palma nu inseamna violenta. Poate ca nu moare nimeni dintr-o palma, e drept, dar puneti-va voi in situatia de a primi, acum, o palma de la sot sau de la oricine altcineva. Evident, nu va muri nimeni dintr-atat, dar ma gandesc ca starea de frustrare si indignare pe care o veti simti va exista cu siguranta. Si doar e vorba de o singura palma. Eu cred ca si pentru un copil e suficienta o palma ca sa sufere..

Ultima oara a fost editat de be_happy (2010-08-07 13:52:00)

Daca ati sti, copil fiind cat de ciuda imi era pe copiii care spuneau ca nu au primit niciodata o palma de la parintii lor... Imi era ciuda si-i admiram in acelasi timp.
Si ma gandeam oare eu de ce?
Oare asta nu spune nimic?

Ultima oara a fost editat de lucky777 (2010-08-07 16:06:45)

Mda, astepta sa fie sfidat...astepta o justificare pentru "corectia" pe care urma sa i-o aplice micutului.

o imbracasem acum cateva zile pe baby cu o rochita mai de ocazie si am trimis-o in parc cu soacra-mea. soacra-mea cand a vazut-o: vaaaai! da' o sa strice rochita. - prefer sa o strice da macar o poarta decat sa stea in dulap si sa ii ramana mica.

am intalnit si noi cazuri in parc in care copilul nu avea voie sa alerge ca transpira, nu avea voie in nisip ca se murdareste, nu avea voie sa tipe ca nush pe ce pasarica o dureau urechile, nu avea voie sa stea decat pe banca langa bunica care il supraveghea...

crys te-ai gandit ca ai un "copil bun" poate si datorita faptului ca ai fost mai relaxata cu ea si nu ai pocnit-o la fiecare pus in fund?

kata tocmai am in vizita o matusa din state. ce spui tu ca il alte tari nu e deloc asa...imi povestea ca s-a dus in curtea din spate sa intinda rufele si copii in casa la tv. la un moment dat suna politia la usa ca au sunat vecinii sa li se raporteze ca la casa x sunt copii acasa fara parinti ca vazusera pe geam sau alta faza - o vecina gravi statea pe banca in fata casei, copii pe front yard cu alti copii. opreste masina politiei si ii ia copii. aia a ramas masca ca si asa abia se putea misca. explicatia politiei - cum ti-am luat eu asa putea sa ti-i ia oricine si astea sunt fazele soft...sa vedeti copii luati din familie si parinti decazuti din drepturi pt un ton ridicat, nu mai zic pt o palma la fund. cica au o grija de ce spun, fac, mai ceva decat daca ar fi filmati...