Voi credeti in dumnezeu?-11

de unde stim noi sigur ca sunt judecati de acelasi dumnezeu ca al nostru cand ei cred intr-o multitudine de zei-zeul educatiei, al belsugului, al prosperitatii, al iubirii, etc?
de unde stim ca noi nu vom fi judecati de zeii lor, spre exemplu?
ma rog, astea sunt doar niste intrebari existentiale de-ale mele...

cam asa ceva

Aici este vorba de credinta. "Credinta vine in uram auzirii. Si auzirea vine prin Cuvantul lui Dumnezeu." -asa spune apostolul Pavel. Deci, trebuie mai intai ca cineva sa iti vorbeasca despre Dumnezeu ca sa poti auzi de El; sau cel putin sa citesti Biblia. Mai rar se intampla in ultimul caz, si de aceea oamenii vorbesc personal despre Dumnezeu. Multi dintre cei care L-au cunoscut vorbesc poate doar prin fapte. Si sunt sigur ca daca oamenii l-ar vedea pe Ioan Botezatorul predicand, multi s-ar intoarce la Dumnezeu. Este lucrarea Duhului Sfant aceea de a-l trezi pe om si de a-i face cunoscuta nevoia dupa un Mantuitor.
Astfel, oamenii sunt impreuna lucratori cu Dumnezeu; si este si scris: "Daca voi nu veti vorbi, pietrele vor vorbi".
De altfel, este si o bucurie pentru acela care L-a cunoscut pe Dumnezeu sa Il marturiseasca si altora. Dumnezeu Insusi ar fi putut ca sa trimita ingerii sa faca aceasta lucrare, dar El vrea ca si noi sa lucram in sensul acesta impreuna cu El.

Si nu, Biblia nicand nu a fost 'alterata'. Este adevarat ca oamenii au incercat sa faca asta; pe de o parte au reusit (de exemplu Biblia Catolica sau a altor religii). Este lucrarea celui rau aceasta. Dar este bine de retinut acesta: Dumnezeu il va calauzi pe acela care este sincer, si nu va fi dus in ratacire de alte invataturi. Duhul Domnului il va calauzi in tot adevarul. Acesta va spune la fel ca David: "Cuvantul Tau este ca o candela pentru picioarele mele, si o lumina pe cararea mea." Si cand spune "Cuvantul Tau" se refera la Sfanta Scriptura. Aceasta, pentru a fi mai greu inteleasa de popor, BOR a lasat-o tiparita in romana veche. Dar Dumnezeu, in toate timpurile nu a lasat pe oameni in ratacire sau necunostinta.
Dumitru Cornilescu (1891-1975) a acceptat provocarea prinţesei Calimachi de a produce o nouă traducere, pe c?nd era doar un student la Facultatea de Teologie Ortodoxă din Bucureşti (vezi: http://statu.wordpress.com/2007/06/03/t … a-moderna/ ) Si astfel, Biblia este mult mai usor inteleasa de catre omul modern.
Ideea principala, este aceea ca, daca vrei sa crezi in Dumnezeu, trebuie sa indepartezi spiritul de impotrivire din inima ta. Si chiar daca nu vei putea, important e sa iti folosesti vointa; adica trebuie doar sa vrei. Mai departe, vei vedea insasi puterea lui Dumnezeu la lucru in viata ta.

Mnoh, si de unde stii tu ca varianta tipului astuia e cea buna, si nu a catolicilor? Si te intreb serios, nu te contrazic.

se discuta despre existenta Lui Dumnezeu, nu despre "alte cele" impuse de biserica mai mult sau mai putin cu sens

exact exista UN Dumnezeu. de aici pornise discutia deci... am cazut de acord

PillBlast a scris:

Mnoh, si de unde stii tu ca varianta tipului astuia e cea buna, si nu a catolicilor? Si te intreb serios, nu te contrazic.

Pentru ca nu tu poti face deosebirea; ci Insusui Dumnezeu, prin Duhul Sfant te "va calauzi in tot adevarul". Chiar insasi Scriptura explica lucrul acesta, prin multele expresii "plini de Duhul Sfant". Aceasta este rolul Celei de-a 3-a Persoana a Dumnezeirii -Duhul Sfant. Prin El, Dumnezeu lucreaza in viata omului, incepand de la convertirea sa, si pana la transformarea interioara -si continua- a omului spre sfintire.
Si daca Dumnezeu nu ne-ar ajuta, atunci am fi ca pulberea inaintea ingerilor rai care sunt cu mult mai puternici decat noi. Si cand spun asta, ma refer la nivelul mintii, la procesul de gandire, de ratiune, de constiinta. La nivelul mintii se da razboiul dintre ingerii buni si cei rai pentru fiecare persoana in parte; caci trupul ramane acelasi. Sunt lucruri grele de inteles chiar si pentru mine. Dar vei vedea ca daca ceri ajutorul lui Dumnezeu -in absolut orice problema-, El te va ajuta.  Si cu toate ca intr-o clipa ar putea sa distruga pamantul, si tot in clipa aceea aceea sa faca altul nou, Dumnezeu nu poate interveni acolo unde nu este lasat, chemat, sau chiar dorit. Si totusi, atunci cand suntem in necunostinta de cauza, El  intervine chiar si in ciuda acestor "prioritati" pe care noi le-am pus fara sa ne dam seama.

  In ceea ce priveste invataturile, Pavel spunea bisericilor pe care le forma: "Cercetati toate lucrurile si alegeti ce este bun." Cine ar fi putut oare sa deosebeasca invataturile? Omul, prin puterea lui? Nicidecum.
   In ceea ce priveste duhurile, Ioan le spunea: "Preaiubitilor, sa nu dati crezare oricarui duh; ci sa cercetati duhurile daca sunt de la Dumnezeu..." "Duhul lui Dumnezeu sa-L cunoasteti dupa aceasta: Orice duh, care marturiseste ca Iisus Hristos a venit in trup, este de la Dumnezeu; si orice duh care nu marturiseste pe Iisus nu este de la Dumnezeu..." (1Ioan4:1-3)
"Satana cauta sa insele chiar si pe cei alesi" spune Ioan in Apocalipsa. Dar vedeti cum suna: "cauta sa insele chiar si pe cei alesi"; si nu: "a reusit sa insele chiar si pe cei alesi". Satana cauta sa insele pe copii lui Dumnezeu, sa-i duca in ratacire pe orice cale posibila, dar nu poate. De ce? Asta explica David in psalmii sai: "Duhul Domnului il va pune pe fuga".

  Dar mult mai usor explica Domnul Iisus: "Cand va veni Mangaietorul, Duhul adevarului, are sa va calauzeasca in tot adevarul; caci El nu va vorbi de la El, ci va vorbi tot ce va fi auzit, si va va descoperi lucrurile viitoare."[b](Ioan16:13)

oricine25 a scris:

Vezi, asta mi se pare enervant, credinţa asta ?nseamnă să renunţi la orice raţiune şi pur şi simplu să...crezi. Este fundaţia perfectă pentru a prosti şi a manipula pe oricine.  Şi eu nu zic că nu există Dumnezeu, dar odată cu ideea de Dumnezeu ţi se mai bagă pe g?t o groază de bazaconii (gen posteşte, du-te la biserică, spovedeşte-te, ş.a.m.d) cărora nu le văd nici un rost...mă rog, au şi ele un rost, pe la americani se vede cel mai bine, c?nd pasează pastorul căciula milei şi strigă aleluia   şi credinciosul bagă banul acolo...

Nu-ti cere nimeni sa renunti la ratiune. Credinta este un lucru normal, obisnuit. Credinta se manifesta in mai multe ipostaze din viata noastra. De ex: daca ma duc la munca, cred ca la sfarsitul zilei/lunii voi fi platit; daca zidesc o casa, [b]cred ca ea imi va fi adapost mai tarziu; daca iau o bucata de carne, imi zic: "cred ca va iesi o mancare buna!" Si acestea sunt tot un soi de credinte, si cred ca omul nu ar putea trai fara ele, fie ca eu pot sa nu fiu platit, fie ca eu nu pot sa ispravesc casa -sau poate sa se darame, fie ca... s-a ars mancarea.   Esti de acord cu mine ca si la tine se gasesc acestea? Ba chiar mult mai multe. Ce am vrut sa zic, este faptul ca omul nu poate sa traiasca fara credinta -indiferent de natura ei.
Totusi, Dumnezeu ne cere mult mai mult decat atat: credinta care ne poate duce la mantuire, la viata vesnica.  Aceasta este una singura, dar si sigura, mai mare decat toate celelalte: "Credinta lui Iisus."(Apoc.15:12) Trebuie sa avem aceeasi credinta pe care Domnul Iisus avut-o in Tatal. Atat de mult ne cere Dumnezeu. Atat de mult trebuie sa ne incredem in El. Si aceeasi credinta o doresc si eu... Si cat de mult!...

   "Si credinta este o incredere neclintita in lucrurile nadajduite, o puternica incredintare despre lucrurile care nu se vad" ne spune Pavel in Evrei cap.11
   Ce spui atunci despre noul partener de viata, si cand se intampla ca serviciul -sau orice altceva- sa va desparta pentru o perioada: crezi ca te va insela sau nu? Eu iti zic: NUMAI daca il cunosti bine poti avea incredere in el. Sau te-ai mai aseza tu pe masa de operatie daca nu ai avea incredere in medicul respectiv? Pai altfel, ar inseamna sa fii nebun; asta ar fi insemnat sa te increzi fara ratiune. Asa stau lucrurile si in ce priveste increderea noastra in Dumnezeu. Daca eu nu mi-as cunoaste sotia bine, m-as mai increde eu in ea cand nu sunt langa ea? Nicidecum. Sau oare trebuie sa fiu neaparat langa ea ca sa nu ma insele?(caci vorba multora dintre voi: 'te inseala si cu tine de mana'). Asta inseamna increderea in Dumnezeu, si asta vrea El de la noi: sa ne incredem total, fara rezerve in El. Dar ca sa facem aceasta, trebuie ca mai intai sa-L cunoastem.

Ultima oara a fost editat de extra (2009-08-14 01:32:35)

anabella_n a scris:

dar despre hindusi, care cred doar in zei (au si o zeita a educatiei pe care o venereaza), ce ziceti?
ei n-au biblie si ii doare-n dos de dumnezeul nostru, al celorlalte religii
oare ei merg in iad cand mor???

raspuns ferm : DA ; bineinteles doar Dumnezeu poate raspunde cu adevarat corect la intrebarea asta , dar cat timp nu esti mantuit nu ajungi in rai .... si ei nu pot fi mantuiti fara Isus ... etc ;

bineinteles ca exista Dumnezeu! pe noi cine ne-a creat? cine a creat tot ce ne inconjoara? El

PillBlast a scris:

de acelasi Dumnezeu ca al nostru. Sunt sigura ca o fiinta superioara noua nu se impiedica de numele pe care le-a primit pe pamant.

absolut de acord!

Ultima oara a fost editat de siminica (2009-08-14 23:24:10)

anabella_n a scris:

de unde stim noi sigur ca sunt judecati de acelasi dumnezeu ca al nostru cand ei cred intr-o multitudine de zei-zeul educatiei, al belsugului, al prosperitatii, al iubirii, etc?
de unde stim ca noi nu vom fi judecati de zeii lor, spre exemplu?
ma rog, astea sunt doar niste intrebari existentiale de-ale mele...

Sunt o provocare pentru mine intrebarile sincere si serioase...
Chiar si dupa ce am terminat de citit a 2-a fraza nu stiam ce sa raspuns sa-ti dau. Dar m-am rugat; si nici nu am terminat rugaciunea, ca am si primit raspunsul.
Mi-am adus aminte cand ai spus intr-o postare ca tu crezi in Iisus, in existenta Lui, asa-i? Eu cred ca e suficient lucrul acesta. Pentru ca nu imi aduc aminte, si nici nu am auzit pana acum, ca un alt lider spiritual sa prooroceasca mai inainte de lucrurile care i se vor intampla, afara de Iisus Hristos. Ba mai mult decat atat, nu numai ca a spus ca va muri si a treia zi va invia, dar El chiar a si inviat! Nici macar Rama, Confucius sau Buda nu au inviat din morti; si nici macar Mohamed n-a pretins niciodata ca ar fi facut minuni sau ca ar fi divin, chiar daca multi oameni il venereaza.
Si daca este a ne incredem in cineva, sa ne incredem in Acela, si care este Singurul ce are puterea asupra mortii, si anume, Domnul Iisus. Si cine a vindecat pe bolnavi? Cine i-a hranit pe cei flamanzi? Imi vei spune: "si daca este asa, atunci de ce nu se mai intampla minunile acestea?" Pai raspunsul vine singur: mai crede cineva in El? Sau, prin cine sa mai faca vindecari? Ca proorocii trimisi de El sunt omorati, la fel si apostolii... Pe cine sa mai trimeata, sau ce ar mai putea face Dumnezeu ca sa ne incredem in El?
Dumnezeu nici nu ne vindeca, si nici nu ne ajuta daca nu vrem. El ne intreaba daca vrem. Domnul Iisus a intrebat pe un olog din nastere: "Vrei sa te faci sanatos?" Si sunt sigur ca daca omul nu ar fi vrut, nu ar fi fost vindecat.

anabella_n a scris:

de unde stim ca noi nu vom fi judecati de zeii lor

Eu nu am auzit ca Buda ar fi zis vreodata ca el a fost, este sau va fi judecator. Si nici pe Mohamed sau pe altii ca acestia. Doar Dumnezeul nostru, si doar El Insusi, S-a proclamat Judecator. Ba chiar si ceilalti zei vor fi judecati de El. Ce mare este Dumnezeul nostru! Cine a mai dat legi ca cele pe care El le-a dat? Cine a mai facut minuni asa de mari cum a facut El? Si cine oare s-a suit la cer?
"Să ştii dar ?n ziua aceasta, şi pune-ţi ?n inimă că numai Domnul este Dumnezeu, sus ?n cer şi jos pe păm?nt, şi că nu este alt Dumnezeu afară de El." Deuteronomul 4:39
A Lui sa fie slava in veci!

Cititi aici o scurta poveste legata de judecata, pe care am gasit-o intr-o carte; apoi, ca sa nu o mai scriu aici, am cautat-o si am gasit-o pe net.

Ultima oara a fost editat de extra (2009-08-15 15:59:58)