Psihologia copilului - de la perioada prenatala la marea copilarie-39

pe mine m-a impresionat mult ce ai scris pe pagina precedenta:
"macar acum cand putem sa facem fericita o fiinta mica s-o facem ca ei cer asa putin...un loc la geam"
si lucurul asta s-ar putea aplica in general, uneori e atat de simplu sa faci cuiva o mica bucurie si totusi n-o faci. nu te costa nimic, nu te ingradeste in niciun fel... si tot n-o faci. de ce? pai fie nu-ti pasa, nu vezi/intelegi situatia, fie... esti al dracu', doar nu esti tu prostul aluia/aleia, nu?
cat despre povestea de la clinica... no comment e rautate gratuita, lipsa de empatie, spune-i cum vrei. nu prea merita sa fie numiti oameni indivizii de genul ala
si mai e un aspect aici: noi "spectatorii" suntem tentati sa judecam ansamblul copil-parinte dupa cum o cer circumstantele. daca mama e o tzatza o sa privim si copilul cu ostilitate. daca micutul e turbulent o sa conchidem ca e prost-crescut= parintii sunt lucru-slab. e pacat ca nu facem diferentierea clara intre parinte = adult care poate fi judecat in termeni de necivilizat, etc si copil care inca este in formare si nu are niste limite stabilite clar in capsorul lui.

Ultima oara a fost editat de alinda (2013-04-05 13:49:24)

denorah00 a scris:

de-asta eu tot zic, ca fara un copil n-o sa gandesti/actionezi veci ca si cand ai avea unul.

si acum trebuie sa actionam toti ca si cand am avea? slava domnului tocmai pt aceste diferente dintre noi.

si nu am descoperit tocmai apa calda, logic ca cineva care nu are copil nu poate sa actioneze ca unu care are. e ca si cum m-ai pune pe mine in fata unui program pe calculator si mi-ai zice sa procedez asa cum ar face-o un specialist IT. n-am habar de calculator, dar ma pricep la altceva, asa cum un specialist IT nu stie. deci e fiecare pe domeniul lui si uite ce bine e sa ne completam si sa nu fim toti la fel. deci nu mai vedeti partea asta cu "a fi mama" ca pe adevarul universal si absolut

ba este vorba si reiese din "asteapta sa ai copil", "o sa gandesti altfel cand vei fi mama" si altele din aceasta gama. e ceva pe sistemul "ai doar X ani" - adica esti mic si netrecut prin viata, automat nu stii, deci asculta la noi, astia mai mari

sau, bun, nu "adevar absolut", ci o doza de superioritate. saaau, imposibilitatea mamelor de a fi obiective si de a-si aminti ca inainte de a avea copil reactionau la fel ca cei pe care ii blameaza acum. si nu-mi spuneti ca niciodata nu i-a venit vreuneia dintre voi sa tipe la un isteric de copil din cauza faptului ca e rasfatat ori sa se uite dezaprobator la mama ce nu e in stare sa-l calmeze

Ultima oara a fost editat de april sunset (2013-04-05 14:33:32)

Eu de fapt am reactionat la primul post fiindca nu inteleg lipsa de empatie si intoleranta, conteaza mai putin ca e vorba de un copil sau de un adult... de fapt despre asta era postul, nu despre copii si educatia lor
Iar vorba cu copiii e fiindca multe femei devin mai intelegatoare si mai empatice in general dupa ce devin mame

april, deja intri in defensiva cand nu este cazul
vreau sa zic foate multe insa nu-mi pot face deloc ordine in idei
din punctul meu de vedere, ai gresit din start si continui sa persisti in greseala judecand nesuferitul de copil razgaiat si pe mama aferenta care nu a stiut sa-si potoleasca odrasla si sa-ti ceara TIE scuze, persoana care, daca imi amintesc bine ca mi-e lene sa dau in urma sa citesc, stateai pe un loc ce nu-ti era destinat, nefiind nici insarcinata, invalida, cu copil sau batrana
te-ai incapatanat sa te pui cu o mama obosita sau poate doar exasperata de situatia in care se afla si cu un biet copil cu dorinte copilaresti
ce mesaj ai vrut sa transmiti, nu pot sa-mi dau seama
tu ai citit ce a scris garga mai sus? nici nu pot sa-mi inchipui ce ar fi in sufletul meu daca as fi in situatia ei
sa fiu judecata constant, si eu si copilul meu, pe baza unor situatii singulare, dupa cum am mai zis, de niste oameni care ar trebui sa-si vada de viata si problemele lor

nu stiu daca neaparat se incadreaza aici povestioara mea insa o zic oricum
eram insarcinata cam in 7 luni cred, oricum foarte vizibil cu burta la gura
si am fost nevoita sa merg cateva statii bune de autobuz in picioare pentru ca absolut niciun/o nesimtit/a nu s-a sinchisit sa-si ridice fundul de pe scaun sa ma lase pe mine
si nu am pufnit, n-am dat ochii peste cap, n-am lezat 'comoditatea' niciunui pasager
ce mesaj au vrut sa-mi transmita ei mie?
ma rog,m-am lungit mult intr-o discutie in care fiecare o tine pe a lui
diferenta este ca eu am fost in situatia ta si am judecat gratuit la randul meu si-mi pare extrem de rau acum...

april, comparatia ta e total lipsita de sens. vorbim de OAMENI si orice alta regula general valabila pt orice lucru material nu se aplica in cazul oamenilor.

apoi, nimeni nu ti-a cerut sa actionezi ca si cum ai avea un copil, ar fi absurd.
doar ca ai vrut sa transmiti ca esti mai desteapta, mai mai mai....etc decat un copil.
exact cum voi o judecati pe mama aia, exact asa va judeca la randul ei pe cele care va puneti mintea.
in sfarsit, suntem fiecare de alta parte a baricadei si discutia nu are sens.
cine pe cine vrea sa educe si de ce? sa nu uitam postul de la care s-a pornit...

inca ceva: si eu cand eram de liceu sau whatever, mai mica oricum decat acum, ma gandeam ca ce s-ar mai putea schimba referitor la maturitatea/gandirea/actinunile mele. ma vedeam numa' buna asa cum eram atunci.
eh...s-au schimbat, foarte multe, si nu neaparat acuma ca am un copil, ci si inainte de a-l avea. imi venea sa-mi dau palpe ca am zis/facut/gandit anume lucru, si mai ales ca mi se parea foarte normal.
asta referitor la postul cu varsta...eu nu stiu nimeni de-aici ce varsta are, dar varstele "se simt" 

Ultima oara a fost editat de denorah00 (2013-04-05 16:21:20)

ce comparatie? mi-am dat seama...da' mi se pare ca merge, ca nu ma impiedic in superficialul "material", ideea e cea importanta de acolo, nu "materialul"

si de ce trebuie sa stam in faptu' ca ne judeca altii? de aia nu dorm eu noaptea ca ma judeca X? si de aia nu are mama Y flanel cu guler ca o judec eu? nu pricep ce o toti dati atata cu judecatu'. asa va macina ca judec eu un parinte? judec pana n-oi mai putea in sinea mea si cu cei apropiati, asa ma eliberez. sau o fi mai bine sa nu ma abtin si sa trag vreo 2 injuraturi? ca asta simt. zic totusi ca e mai ok sa judec pana crap in sinea mea. in asta stati voi? ca am judecat-o eu pe mama X? si pt a 2-a oara (presimt ca nu va fi ultima pt ca cititi doar ce vreti) nu eu am fost in situatia cu fata de 4 ani. si daca as fi fost, s-a daramat pamantu'? a ramas fata aia stramba de la chitait ca nu avea loc la geam? a stat in gheata de 1 m si a ramas fara picioare? mi se pare exagerat felul in care reactionati. eu, ca mama, care vrea sa-si invete copilu' ca nu poate avea tot ce vrea poate nu mi-ar conveni ca cineva sa ii cedeze locul, aratandu-i fix contrariu. la asta nu v-ati gandit. va ganditi doar la ce nu v-ar fi convenit voua. da' si faza asta cu a fi mama are mai multe parti. cum voua vi s-a rupt sufletu' de biata fata care a murit ca n-a stat la geam din prima secunda, o alta mama sigur s-a gandit ca e mai bine asa. dar e usor sa o tii una si buna

Ultima oara a fost editat de april sunset (2013-04-05 17:11:44)

"e ca si cum m-ai pune pe mine in fata unui program pe calculator si mi-ai zice sa procedez asa cum ar face-o un specialist IT. "

asta. e o comparatie. eu asa am invatat la scoala.

pe noi nu ne doare ca tu judeci sau esti judecata, pe tine te doare ca aia nu-si creste copiii dupa bunul tau plac.

si pt ca e de ajuns, eu stiu cand sa ies din discutie. o zi buna!

denorah00 a scris:

"e ca si cum m-ai pune pe mine in fata unui program pe calculator si mi-ai zice sa procedez asa cum ar face-o un specialist IT. "

asta. e o comparatie. eu asa am invatat la scoala.


si pt ca e de ajuns, eu stiu cand sa ies din discutie. o zi buna!

ironie pt ca nu poti sa-mi spui frumos...matur, ce sa zic chiar nu stiam la ce comparatie te referi. mi-am dat seama apoi si am modificat

si revin. pt ca discutia asta e dureroasa si importanta pt noi ca... popor. Pt ca mentalitatea lui "copiii tb vazuti, nu auziti" inca urla in noi. Si ne asteptam ca SARIND ETAPE, din ei sa iasa adulti intregi la minte si suflet. Ne asteptam ca EXCLUZANDU-I social spre "spatiile destinate copiilor" (probabil stiti scandalurile cu localurile unde prezenta copiilor e interzisa), ei sa devina.... sociabili, sa se "poarte frumos".

april: de ce e "frumos" sa taca? la 4 ani, cand are parte de o "competitie" cu un "adversar" inegal si "pierde" pe nedrept? (pt ca vezi tu, asta e perspectiva ei, a fetitei). Si ce ar fi "frumos" sa faca mama daca, odata oferita explicatia mea de mai sus pe un ton calm si ferm , copila isi vede de un  (normal si sanatos) urleeeeeeeet? Tu cum ai proceda, in ultima situatie?

LE: anca, fii sigura ca EU nu mi-as fi tinut deloc gura in locul mamei cu pricina. Dar nu suntem la fel, faptul ca ea nu a putut/stiut sa ceara nu e un motiv pt, repet, rautatea gratuita a tinerei. sau orgoliul gratuit, daca vrei (ca asteta, vezi Doamne, sa o "rogi frumos". sa te milogesti. Daca tot o dai cu simtul civic, nu era mai "frumos" sa te ridici tu, sa cedezi locul copilului, evitand, astfel, uhn scandal deranjant pt toti ceilalti pasageri?). Tare ne intelegem aiurea pb "drepturilor". care, in situatia de fata, nici macar nu erau reale,locul fiind pt invalizi/gravidepers cu copii

LLE: comp cu pensionarii e fortata, aia-s adulti si te astepti sa se comporte ca atare (ma rog, exclud acum pe cei care au dat-o in mintea copiilor). acolo is de acord cu tine.

Ultima oara a fost editat de katami (2013-04-05 17:35:30)